Зовут типа Лола. Как по-настоящему, не знаю. Ее анкета здеся. Как пишем в КЛС - соответствие фото 60%. В жизни, обычная рыхловатая девушка со среднестатистическим личиком. На мой вкус довольно не стильно одетая.
Позиционирует себя как офигенно замужняя дама, ищущая разнообразия, но про секас в анкете ни слова. О спонсорстве тоже предусмотрительно молчок.
В общем напрягла она меня еще при переписке какими-то странными вопросами и ответами, типа: после некоторой беседы спрашиваю у нее телефон, она в ответ:
Лола вчера в 12:57
именно мой? или вам все0равно?
Artemonвчера в 12:58
именно Ваш! Я любопытен, но не идиот жеж)))
Лола вчера в 13:04
)) Опять же! Зачем вам номер мой?
Вот как объяснить девке на сайте знакомств - зачем мне ее номер???
Но в конце-концов после некоторой шоковой терапии номер она мне свой дала и даже согласилась на встречу в этот же день.
Встретились на Ильинке. Причем ориентиром был "Кофе хаус". Я сначала подумал было, что там и потрындим-познакомимся. Плюс там еще есть и Стейк-хаус недурной. Можно было и там.
Но нееееет. Она сходы выдает:
- А пойдем здесь недалеко кафе "Старая площадь.
(Я насторожился) - Ну, пойдем.
Зашли. Обстановка странная. В кафе сидят всего три мужика, причем по виду - неместных, т.е. людей, которые зашли в это место не целенаправленно, а просто "пожрать и потрындеть в тепле". Больше - никого.
Отдали верхнюю одежду в гардероб. Зашли в зал. Она сходу, даже не взглянув в меню:
- Что будем пить?
Я: - Ничего. Я за рулем.
Она: - А я буду вино. Выбирай.
Я: (еще не открыв винную карту) - Так ты будешь пить. Вот ты и выбирай.
Она: Вообще-то, мужчина выбирает вино.
Я: Вообще-то вино выбирает тот, кто его будет пить.
Она: Ок. Я подскажу. Красное, сухое, итальянское...
Я (про себя): Вот сучка. Даже в винную карту не взглянула, а уже знает что там есть.
Я (вслух): Ну вот и выбирай.
Открываю меню, а там самое дешевое вино - 2800 (рублей, слава Богу;)). Ну, думаю, губа не дура у девушки. Проверим на жадность.
Я: А ты осилишь бутылку-то?
Она: Неа.
Я: А я не пью. Куда нам ее потом девать???
Она: Вот, выбрала.
И называет какую-то марку, не помню. Но 4500 р. за бутылку.
Ну вот и настал миг облома.
Я: Давай определимся как будем платить.
Она: То есть... как это "как будем платить"?
Я: Ну вот так... Предлагаю на первой встрече каждый сам за себя.
Она: А я предлагаю тогда уже встать и пойти отсюда. (Надо было видеть ее лицо в этот момент).
Я: Вот и славно, трам-пам-пам)))
Встаю и ухожу.
Вот и думаю, может я обидел девочку? Может она в мыслях не имела меня разводить?
я бы тоже на Вас обиделся бы. Причем серьезно. Ну совсем бессовестным образом вели Вы себя, имхо. Ваш рассказ можно вполне опубликовать в каком-нибудь мужском журнале под заголовком "Чего нельзя делать на первом свидании". Особенно понравился Ваш вопрос, куда недопитое вино девать. Вы бы еще поинтересовались у дамы, что делать с ее объедками, ежели она вдруг не доест.
Кстати, красное сухое вино итальянского производства имеется в практически любом ресторане, для знания этого факта вовсе необязательно специально смотреть в меню. Тут у Вас (отвечая на Ваш вопрос) да, паранойей уже попахивает...
Дискыч, впервые за долгое время приходится с Вами не согласиться. Но Вы ведь не фанат Мамбы, потому в оценке тамошнего контингента вполне позволительно слегка ошибиться Дамой сабжика тоже как-то у меня язык не очень поворачивается называть (хорошо, хоть не с большой буквы, как у Жирача)
По самому сабжу ничего не скажу, не видел в реале. А по сути вина. Так самое дешевое и приемлимое сухое белое или красное вино в Москве в любом заведении начинается от 4000 рублей. Наценка при этом от цен "Метро", допустим, десятикратная. Но так везде. Дешевле вино, типа упомянутого за 2800 это будет столовое, бурда сомнительного качества. А по поводу того, что она заказала определенную марку, то это очень просто. Согласен с ув. Диско. В Россию поставляется много марок вин, но по вкусу и соотношению цены-качества распространенными и часто заказываемыми становятся только единицы. И они всегда есть в наличие в любом заведении, начиная среднего уровня. А по бокалам обычно подают только самые дешевые чилийские вина, которые не каждый и пить-то станет, не говоря уже о том, что они обычно всегда "полу-сек" или того хуже просто сладкие. Так что всё просто. А по диалогу. Имхо, сабж независимо от того, мотовка, фея она или просто честная девушка со свободными нравами, законно обиделся на такую оферту с оплатой вина.
так, пока не набежали "специалисты" по мотовкам вставим свои 5 копеек. Всё-таки судя по рассказу у вас изначально предвзятость присутствовала - видимо действительно просто сразу чем то не понравилась, а вкупе со странностями в переписке вы уже были готовы к подвоху. Поведение считаю правильным в отношении вина - сам бы сказал прямо что не готов оплачивать вино по 5 штук на первом свидании. В конце концов - вы что, бухать её позвали что-ли. Вот если бы вы изначально в Турандоте договорились бы о свидании - другой вопрос
Баба была совершенно каловая. Мотовка и вообще сволочь. Автор темы поступил с ней совершенно адекватно. Но нечего было вообще идти в этот ресторан. для неё (судя по переписке) даже Кофе-Хауз слишком жирно. ... А те, кто сичтают вино за почти 5 тысяч приемлимым вариантом только развращают баб и с жиру бесятся. В провинции 5 тыс. руб - ежемесячная зарплата начинающей учительницы. Я за меньшие деньги в Египет на неделю ездил.
Я, конечно, не претендую быть кантиньере по итальянским винам в Москве. Но по моему мнению, на первом свидании цель не напиться-наесться, а познакомиться. Причем максимально притереться и понять, подходит ли этот данный конкретный человек или нет для дальнейшего общения. Это относится к обоим. В Италии в обычном супермаркете вино марки DocG (La denominazione di origine controllata e garantita, дословно "название контролировано и гарантированно по происхождению", что является эталоном качества) стоит в среднем 15-20 Евро. Этические вопросы опускаем, кто-то легко расстается с деньгами на удовольствия, кто-то нет. Смысл поста в другом, ресторан - хз что, думаю, прямой развод на то, насколько человек легко расстается с деньгами. Хотя, нельзя исключать и тот вариант, что девочка просто понтовалась, бравируя знаниями о меню заведения или винах. ЗЫ. DocG вполне можно заказать в Москве и за более разумные деньги. Ссылка взята из раздела "Итальянские рестораны".
--------------------
Cerca, Trova
_______________
Никогда не судите о человеке по друзьям: у Иуды они были безупречны.
Цитата: Лола вчера в 13:04 )) Опять же! Зачем вам номер мой?
Вот уже по этому "звоночку" видно, что тётенька более настроена на йёпплю мозгофф, чем на зажигательную йепплю в номерах, ИМХО. Ей скучно: муж отпустил её на несколько часов, погулять, вот и решила развеяться...
Цитата: - соответствие фото 60%. В жизни, обычная рыхловатая девушка со среднестатистическим личиком. На мой вкус довольно не стильно одетая.
Нафига, тогда, вообще было время терять? Не понравилась - извинился перед дамой, сел в папилац и поехал дальше, тёлок отсматривать: зачем время терять и провоцировать неприятную ситуацию и не красивый расход? Да и если в анкете написано "29 лет", то это точно тётеньке за 30, мягко говоря... Я вот обычно стараюсь БЫСТРО отсмотреть несколько тёлок в течении вечера, когда хочу кого то пикапнуть в поездку или просто на поиППушки: выбираю ОДИН день, назначаю встречи где то в одном, известном месте всем им вместе (в разное время), и отсматриваю. Например, за день можно 5 девок осмотреть таким образом: назначаю встречу в Атриуме, его все знают, на разное время: приехала страшная девка - ещё не садясь за стол взял и галантно попрощался, а время до встречи со следующей - убить можно достаточно легко: или по магазинчикам прошвырнулся, или с ноутом посидеть в ресторанчике, или в любимый салончик на Курской (через дорогу от Атриума) на палчёнку зайти за 3000 руб., а потом, глядишь, и другая девочка на смотрины подъедет.;) А уже на следующий день, звоню 2-м наиболее красивым из 5-и осмотренных, уже забиваюсь на следующие встречи, на тест-драйв или сразу на поездку, в зависимости от сабжа.
--------------------
Каждой хитрой заднице - по одному ШГ !
Президент Клуба Знатоков
__.•°*””*°•. ”*°••°*” .•°*””*°•.__
”*°•. "Кому? Где? Куда?" .•°*”
___ .•°*” .•°* * * ”*°•. ”*°•. ___
.•°*”.•°*”.•°*”_”*°•.”*°•.”*°•.
В нашем Мухосранске нет проблем даже в самом стильном заведении заказать 100 граммовый бокал вина.... Мы с женой когда девчонок пикапили - никаких проблем не было, заказывали бокал, 200-400 рублей погоды не делало - это все же не 3-5 тыр.... Соответственно и настроение из за этого не портилось ))) А в Вашей истории наверное все зависело от "интонаций", судя по рассказу девушка Вам сразу не особо понравилась так что результат закономерен....
Разводка, однозначно. И, к сожалению, некоторые романтики этого форума (кстати, оказавшиеся в данном случае, в меньшинстве) , как обычно, прямолинейно встали на защиту бедной несчастной обиженной женщины...
Поддержу одного из высказавшихся: на первом свидании так упорно хотеть выпить ?
Из моей практики: когда вкусы где-то не сходятся, то ищется компромисс. Качать права в виде : "А я все-таки закажу себе это (чего я категорически не ем или не пью) - может только хорошо знакомая подруга (или жена) . Это допустимо. А такое поведение впервыевиденной женщины - просто неприлично. (А уже потом, по совету романтиков форума. отметившихся в этой ветке, надо рассматривать вопросы автора . Но первично - поведение мотовки.)
И не надо забывать: КТО кого повел в данный ресторан, и кто ДОЛЖЕН, по правилам приличия предложить место, где будет проходить знакомство.
Это - не романтики, Стив. Это - лицемеры, в большинстве своём, или просто позёры. Я знаю некоторых типа "солидных" юзеров с этого форума, которые творят в реале жуткие вещи и совершают жестокие поступки, но на форуме СОЛИДНО молчат об этом, выставляя себя только в лучшем свете, окружая ореолом успешности и чести. Но на самом деле...
--------------------
Каждой хитрой заднице - по одному ШГ !
Президент Клуба Знатоков
__.•°*””*°•. ”*°••°*” .•°*””*°•.__
”*°•. "Кому? Где? Куда?" .•°*”
___ .•°*” .•°* * * ”*°•. ”*°•. ___
.•°*”.•°*”.•°*”_”*°•.”*°•.”*°•.
Осмелюсь предположить, что твой камень касательно "некоторых романтиков форума, оказавшихся в данном случае в меньшинстве" это именно в мой огород камень. Если это так, то я имею сказать следущее.
Стив, ну при чем здесь романтика? Есть просто некоторые правила поведения, правила приличия, здравый смысл наконец.
Сначала ув. топикстартер потащился, словно пятилетний ребенок за своенравной мамашей, в неприятный ему ресторан с неприятной ему женщиной. Потом в ответ на настойчивые ее просьбы выбрать ей вино, долго - будем называть вещи своими именами, и надеюсь ув. топикстартер на это на нас не обидится - жевал сопли. Когда дама наконец, осознав всю нерешительность своего кавалера, выбрала себе далеко не самое дорогое вино (к твоему сведению, в этой "Старой Площади" и за 30.000 рублей бутылочки подают) вдруг обиделся и предложил оплатить ей ее заказ самой, о возможности чего, по моему мнению, следует ставить в известность свою даму до, а не во время свидания.
Кстати, о том что я оказался в данном случае в меньшинстве ни капли не жалею, а скорее горжусь. Я, вообще-то тоже люблю с девками по ресторанам шастать. И, возможно ты удивишься, но меня ни разу в жизни(!) не пытались, выражаясь твоим языком, развести. Плату за секс на первом свидании (обычно в виде нижнего белья почему-то) - да, просили. Причем, если я соглашался, то честно ее отрабатывали. Но вот чтоб в ресторане...Обычно у меня наоборот бывает. Какие-то сплошь культурные бабы попадаются. На первой встрече дорогих блюд не заказывают, при желании отведать блюдо стоимостной категории выше среднего спрашивают моего соизволения, а по окончании трапезы как правило делают вид, что готовы поучаствовать в оплате счета...
Меня такое меньшинство вполне устраивает.
А где вы своих "мотовок" находите, я ума не приложу. По-прежнему остаюсь в твердом убеждении, что все эти "мотовки", "разводчицы" и прочая нечисть - все это плод воспаленного воображения некоторых особей мужского пола, слишком серьезно относящихся к информации, получаемой из интернета, и из конференции Пикап данного ресурса в частности.
Диско, конечно, романтика здесь не причем. Это было направление броска "камня".
Цитата:
Есть просто некоторые правила поведения, правила приличия, здравый смысл наконец.
Именно о них мы здесь и говорим.
Цитата:
Сначала ув. топикстартер потащился, словно пятилетний ребенок за своенравной мамашей, в неприятный ему ресторан с неприятной ему женщиной. Потом в ответ на настойчивые ее просьбы выбрать ей вино, долго - будем называть вещи своими именами, и надеюсь ув. топикстартер на это на нас не обидится - жевал сопли
Соглашусь. И даже где-то понимаю топикстартера (понимаю, почему он так поступил).
Цитата:
Когда дама наконец, осознав всю нерешительность своего кавалера, выбрала себе далеко не самое дорогое вино (к твоему сведению, в этой "Старой Площади" и за 30.000 рублей бутылочки подают)
Вот здесь, догадки сторон и субъективные выводы. А заказывать вино за 30000 без разрешения, на первом свидании - это наглость даже для мотовки.
Цитата:
вдруг обиделся и предложил оплатить ей ее заказ самой, о возможности чего, по моему мнению, следует ставить в известность свою даму до, а не во время свидания
Возможно, автор готов был оплатить весь счет (в заведениях, упомянутых до "Старой площади", в том числе даже и в СП). Вопрос в бюджете встречи. Вспомни, одну из основных заповедей пикапера: на первом свидании присмотреться к даме. "Нейтрально" присмотреться. Не в "Пушкине", и не в Макдональдсе, конечно. Стандарт - "Кофе-хаус", "Шоколадница..". А каков счет выходил в Старой площади? 4500 за попить в одно лицо + поесть... Сколько там будет для первой встречи? В 5 раз больше, чем в Шоколаднице? Диско, не судите топикстартера (и большинство пикаперов) по своим финансам (или финансам ув. Хитмэна66). Топикстартер лишь виноват в том, что не может оценить фотографии женщины. Посмотрев анкету этой дамы, ясно, что там "небюджет" (вероятность на 95%). А как быть в такой ситуации - плана у него, четкого, не было.
Цитата:
Какие-то сплошь культурные бабы попадаются. На первой встрече дорогих блюд не заказывают, при желании отведать блюдо стоимостной категории выше среднего спрашивают моего соизволения, а по окончании трапезы как правило делают вид, что готовы поучаствовать в оплате счета...
О чем я и писал выше!!! Со мной - тоже самое. А что мы видим по описанию топикстартера? Действия его дамы - как минимум, некультурные.
Цитата:
А где вы своих "мотовок" находите, я ума не приложу
Честно говоря, я и сам с мотовками не встречался, наверное. Ко мне женщины дружелюбно относятся.
Да. Мне понятно, как Вы их пикапите, культурных баб, так как видел Вас в реале и не сомневаюсь в Ваших способностях как пикапера в хорошем смысле этого слова. Но... но вот как расстаётесь? Как Вы им объясняете то, что она - уже пройденный этап? Ведь что греха таить, большинство девушек, всё таки, ложатся в постель из-за веры в КАКИЕ-ЛИБО, пусть, даже, призрачные перспективы, и всегда тяжело переносят, когда их бросают. Так вот, Вы им так искренне и честно говорите, мол, ты, дорогая, лишь очередная засечка на прикладе, очередная звёздочка на фюзеляже и мол мне, видному и интеллигентному парню, не досуг тратить на тебя время, ведь ещё, кроме тебя, приласканная культурная баба, ещё целый список баб?
--------------------
Каждой хитрой заднице - по одному ШГ !
Президент Клуба Знатоков
__.•°*””*°•. ”*°••°*” .•°*””*°•.__
”*°•. "Кому? Где? Куда?" .•°*”
___ .•°*” .•°* * * ”*°•. ”*°•. ___
.•°*”.•°*”.•°*”_”*°•.”*°•.”*°•.
Как мир тесен Оказалось так, что я знакома с этой девушкой. Все сошлось,только с ее слов это ей было жутко стремно завидев Artemonа: ....неприятный, нехорошо одетый...... Она дала ему шанс,надеясь "не пить воду с лица",на порядочность,щедрость,вот наивная Ах какая невезуха вышла: ни внешностью наш герой из Буратино не вышел,ни щедростью,а паранойя здесь не причем P.S. Я написала это сообщение не с целью обидеть Artemonа,а надеясь на адекватную оценку форумчан произошедшего с ним. Еще: Artemon,не надо переоценивать свои возможности,выбирайте по себе и будет вам счастье + А девушка и вправду дура что согласилась на встречу,и даже где-то конечно холявщица.( Мотовка сказать постеснялась)
Никакое это не разглашение. Я же не упомянула его имя,тем более фамилию (Холявщица ее и знать не знала,он и с именем мог наврать )Я ей верю,а вы можете если сочтете нужным не верить,это уж ваше личное дело. А чтобы было достоверно,вы Красавец лично посмотрите на Artemonа,а потом скажите была ли холявщица и я с ее слов права
Цитата:
Как мир тесен Оказалось так, что я знакома с этой девушкой. Все сошлось,только с ее слов это ей было жутко стремно завидев Artemonа: (Цензура) Она дала ему шанс,надеясь "не пить воду с лица",на порядочность,щедрость,вот наивная Ах какая невезуха вышла: ни внешностью наш герой из Буратино не вышел,ни щедростью,а паранойя здесь не причем
Вот ведь гад, мало того что принцессу нахаляву не напоил/накормил, так ещё и оказался маленьким, и невзрачным. Не, ну до чего эти мужики дошли, совсем совесть потеряли! Кстати, а вы поинтересуйтесь у своей подружки, если бы Артемон не разочаровал барышню и всё-таки влил бы в неё эту бутылку, она что, дала бы ему? Потому как если бы не дала, тогда, получается, 100% мотовка, раз собралась бухать за счёт мужика, который ей неинтересен. Если бы дала - значит проститутка, потому как давать стрёмному и противному мужику за бутылку винища - это как-то странно для приличной девушки да и, взглянем правде в глаза, для проститутки тоже, всё таки за бухло только самые опустившиеся из них работают.
Цитата:
P.S. Я написала это сообщение не с целью обидеть Artemonа,а надеясь на адекватную оценку форумчан произошедшего с ним.
Да какая тут может быть оценка? Вы не можете сказать ничего в своё (скорее всего, знаем мы этих "одних подруг") оправдание, кроме того, что энтот подлец сразу не понравился. Ну извините, если бы можно было вести себя по-свински с каждым, кто тебе не нравится, вас бы уже, наверное, давно бы придушили. PS: И в следующий раз будьте умнее. Надо было написать что-то типа: Увидела солидного, интеллигентного мущщину, уже в годах, но в чём-то привлекательного. Подумала "А вдруг это ОН". Как дура отпросилась с работы, сходила в салон красоты, сделала причёску за 3 тысячи. Встретились. Хотела показать ему мой любимый романтический ресторанчик. Предложила ему выбрать вино, а он стушевался. Ну выбрала сама. И не нужны мне были его деньги, я и сама хотела за себя заплатить, но он как начал канючить и жмотничать, с меня как розовые очки спали. Всё-таки моя романтичная натура - мой злейший враг. И чего я в нём нашла, ни кожи ни рожи, старый, маленький, а я нафантазировала себе. Ушла и весь вечер проплакала. Ну куда же нормальные мужики подевались?! Может тогда бы кто-нибудь и посочувствовал.
Уважаемый Печенкин... общаюсь я тут с одной Дамой... эх, старые грехи замаливаю... занимаюсь, короче, интенсивной психотерапией... но, блин, строго без секаса, а то ее и впрямь совсем с катушек сорвет... короче: поначалу такого о себе наслушался! Дама постаралась попасть мне по всем больным местам, которые увидела сейчас, а также тем, которые знала в принципе (таки были знакомы и даже иплись, хоть и давно это было, 25 лет назад!)... это я к чему: теКСты я выслушивал ну о-о-о-о-о-очень похожие. Причем в обоих вариантах - и про старого-плюгавого-нищего-неухоженного-на жЫгулях, и про интеллигентного-в годах-ни кожи-ни рожи -накормила за свой счёт-хам и подлец.
Таперича лодочку переложило на другой бок, и я выслушиваю та-а-акое, что хоть в Истории пиши... для прославления себя, гы Любоффь-моркоффь и т.д. М-да... а я сижу и думаю, как бы эту "раскачку" помаленьку выровнять да и вывести в правильное русло... безвозмездно, то есть даром... а то ведь порушит, дура, свою семью на старости лет...
Это я к чему... а это я к тому, что "зацепил" ув. Артемон, зацепил. То ли крысу с белочкой, то ли белочку с крысой, но зацепил... "то, что безразлично, не атакуется с такой ненавистью"(с)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Это я к чему... а это я к тому, что "зацепил" ув. Артемон, зацепил. То ли крысу с белочкой, то ли белочку с крысой, но зацепил... "то, что безразлично, не атакуется с такой ненавистью"(с)
кстати, самый простой способ "зацепить"и добится эмоциональной ответной реакции - поставить в неприятную ситуацию, "плюнуть в рожу".
у 90% последует ответная реакция по типу "сам дурак/дура". что мы и пронаблюдали в реакции от "знакомой Крысобелочки".
Цитата: Я сначала подумал было, что там и потрындим-познакомимся. Плюс там еще есть и Стейк-хаус недурной. Можно было и там.
Но нееееет. Она сходы выдает:
- А пойдем здесь недалеко кафе "Старая площадь.
Имхо, не надо оставлять на откуп женщине место выбора первой встречи и не будет у Вас таких проблем в дальнейшем. Надо не думать, а твердо назначать свидание в месте, где Вам комфортно, в конечном счете, Ваша задача пообщаться, познакомиться, а для этого отнюдь необязателен ужин в дорогом ресторане, я бы даже сказал, что для ознакомительного свидания это явный перебор.
Цитата: В жизни, обычная рыхловатая девушка со среднестатистическим личиком. На мой вкус довольно не стильно одетая.
Я так понимаю, что не понравилась, но раз уж пришли, то решили уломать на слив баллонов? Имхо, опять таки неверно, за сливом лучше к проституткам, дешевле выйдет и меньше времени потеряете, а для хорошего пикапа нужно вдохновение и это явно не тот случай.
--------------------
Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с)
В СП вино по бокалам, похоже, не подают. Но дело даже не в этом. Дело именно в том, что на первой встрече девушка позволяет себе "эх, разгуляй!" причем работая целенаправленно на консумацию.
Что до моего поведения, то вообще-то это мой первый опыт с такими леди. Предыдущие были сильно адекватнее, да и внешне получше. КСтати, с теми девушками, с которыми ранее встречался, ходили потом и в "Турандот" и в "Белеццо", так что дело не в деньгах.
А поперся я с ней в СП, уже понимая, что что-то не так. Ну любопытно стало, что она отчебучит. Тем более, что времени потерял на нее не больше 20 минут, т.к. место для встречи было мне удобно.
Стив. Жестко ты Крысобелку)))) Ну прет ее просто. Никакого разглашения нету тут.
Это все равно, что я скажу, что Крысобелка - это Коновалова Мария, 25 лет от роду, рост 170, вес - 50, живет на ул. Строителей, д. 20, кор. 3, кв. 1.))))) Т.е. информация-то дана, но ничего общего с действительностью она не имеет. Скорее всего Крысобелка и эту Лолу-то не знает)))
Цитата: Так самое дешевое и приемлимое сухое белое или красное вино в Москве в любом заведении начинается от 4000 рублей.
Во вполне пристойных заведениях приличное итальянское (автралийской, новозеландское, южноафриканское, французское) вино, контролируемое по происхождению (то есть в советской транскриции - "марочное"), можно взять в диапазоне 2000 - 3000 рублей за бутылку. Разве что лично для Вас это "неприемлемо".
Топикстартеру: место встречи устанавливается заранее? Вспоминаю почившего Мэтра Дина (царстквие ему небесное) - лезете в инет, смотрите рестораны/кафе, расположенные в этом районе, выбираете комфортный для себя по ценовой политике, молча и с улыбкой берете пассию под руку и ведете туда. "Старая площадь"? В следующий раз, дорогая" А если серьезно настаивает и затащила туда, куда ей хочется... Перечитайте вот это эссе, особенно последний абзац.
Я помню этот замечательный рассказ. И, признаюсь, именно этой фразой я и хотел завершить наше знакомство с "Лолой". Но подумал, что это будет как-то вторично, решил ограничиться банальщиной.
Это - разглашение и Стив прав на все 100%, что забанил! Другим не повадно будет разглашать личную информацию либо голословно дискредитировать юзера. А ещё, Крысабелка, есть такая пословица: НЕ ЗНАЕШЬ - НЕ ГОВОРИ, А ЗНАЕШЬ - МОЛЧИ.
--------------------
Каждой хитрой заднице - по одному ШГ !
Президент Клуба Знатоков
__.•°*””*°•. ”*°••°*” .•°*””*°•.__
”*°•. "Кому? Где? Куда?" .•°*”
___ .•°*” .•°* * * ”*°•. ”*°•. ___
.•°*”.•°*”.•°*”_”*°•.”*°•.”*°•.
Добавлю +100 Дело не в финансовых возможностях конкретных юзеров и не в марке и цене вин в той или иной точке общественного питания. Хотя с удовольствием бы отдельно устроил взаимоприятное обсуждение в профильной конфе любимых марок вин ув. юзеров и их ценообразованию, качеству в странах ЕС и России.
Конкретно ситуацию, возникшую у топикстартера, можно было решить и не заводя ее в угол, на гране "потери лица". Не понравился сабж совсем, выглядит стремно, понтует, хочет вина и еще с на вынос с собой бутылку "Кристалла"? Разруливайте эту ситуацию быстро, не затягивая до абсурда, культурно и красиво, чтобы потом сабж не погрыз вам резину на авто, не нес чушь белки в сети и т.д. Попросите меню, закажите два стакана воды, а потом хватайтесь за телефон, типа звонят вам, изобразите на лице невыразимые нравственные страдания: на работе выемки, в дом попал метеорит и т.д. Расшаркайтесь, извинитесь, что такие вот срочные дела, заплатите за стакан воды сто рублей и прочь! Всё!
С другой стороны заранее понимайте, куда вас приглашают встретиться. А если бы это была какая-нибудь кофейня при "Балчуге"? Так там одна чашечка кофе будет ценой с бутылку вина!
Ну любопытно мне стало... Вот и пошел, хотя, как уже писал, стал понимать к чему идет дело, просто еще нечетко.
К тому же ВООБЩЕ не испытываю неудобства от того, что кого-то обламываю. До ресторана или после или во время. Мне они пох. Про женщину, которая "не пох" рассказы о пикапе не пишут. Про нее все больше молчат.
А остальные , так, мимо проходили. Захотел - присунул, не захотел - не присунул. И не считаю, что я теряю при этом лицо. Если уж пошла такая пьянка и девка все решила мерить баблом, то и отношения у нас получаются товарно-денежные, а "блюсти лицо" с такими - себя не любить.
+5 Ну с этой-то всё понятно. Просто есть категория сабжей в пикапе, скажем так, долбанутых на всю голову. Одни тихо проедут по ситуации, а эти будут шумно гадить в реале, сети и смс-сить всякий бред, если вдруг не блядофон дали.
Ну, с одной стороны, это я (признаюсь!) в бельчачью крысу малость шЫшкой кинул а то раздражает чё-та Но "тут примчались санитары"(с) и решили вопрос по-серьезному.
Цитата: самый простой способ "зацепить"и добится эмоциональной ответной реакции - поставить в неприятную ситуацию, "плюнуть в рожу".
Ну, конечно. Провокация - один из весьма надежных способов заставить человека "раскрыться", "уронить маску"... а нередко и "потерять лицо" "Плевок в рожу" - вообще говоря, экстрим, и лично я подобными средствами не пользуюсь (поэтому порцесс обычно занимает дольше ) но есть немало людей, которые предпочитают более радикальные способы... то ли натура у них такая, то ли сказывается нехватка времени
Цитата: 90% последует ответная реакция по типу
А вот с оставшимися 10% можно и поговорить
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
что девушки ложаься в постель из-за веры в какие-либо перспективы. А я всю жизнь полагал, что девушки ложатся в постель просто потому что хотят лечь в постель.
Иные причины могут быть в трех случаях: а) девушке 17 лет, б) девушка находится на уровне развития девушки 17 лет в) девушке физически нечего жрать.
Во всех остальных случаях девушка никогда не откажется от, извините, приятного перепиха. Я это знаю, поверьте. И самое главное - она знает, что я знаю. Поэтому нам не надо друг другу врать. Мне на тему матримониальных планов, а ей на тему, что она ждет трамвая.
Также девушка прекрасно чувствует, что не является засечкой на прикладе или звездочкой на фюзеляже, потому как подобными извращениями я пресытился еще в студенческом возрасте и искренне не понимаю некоторых мужчин, которые, несмотря на седые уже яйца, продолжают лепить на свой обрюзгший фюзеляж звездочки. С таким же успехом можно было бы лепить себе звездочки за поход в булочную, к примеру.
То есть секс - не самоцель. А всего лишь необходимый, само собой разумеющийся атрибут взаимоприятных отношений.
По моему опыту, такой подход к так называемому пикапу (а не к так называемым серьезным отношениям) дамам комфортен и приятен, и лишних вопросов не вызывает.
Цитата: По моему опыту, такой подход к так называемому пикапу (а не к так называемым серьезным отношениям) дамам комфортен и приятен, и лишних вопросов не вызывает.
Вот только, чего они (не менее двух третей) интересуются в процессе знакомства семейным положением ? А в анкетах на мамбе, частенько в условиях женатых просят не беспокоиться...
Стив, я тоже их семейным положением интересуюсь. На всякий случай.
А мамба твоя - вообще клоака. Там либо нормальные относительно дамы подработку ищут (а это к сексу имеет такое же отношение, как и, скажем, вакансии на job.ru), либо такие девушки тусят, к которым я даже после литра джина не приближусь. Кстати, и в этом случае, поиск суженного, думаю, вовсе не помешает такой даме перепихнуться с приятным, в меру упитанным мужчиной.
1. Познакомились на сайте типа "мамбы" (было это, правда, давненько, но вот запомнила же). Он выманил меня к себе, чего я не делаю почти никогда. Тут поддалась. Приехала в уютную современную квартиру в приличном доме. Была окружена заботой и вниманием. Мне пели под гитару, кормили какими-то милыми вкусностями, сажали в хамам, окунали в ванну, заворачивали в пушистый белый халат и поили чаем. Ну да, потом было что-то вроде секса, но запомнилось-то мне совсем другое. А именно то, что этот мужчина сделал для меня то, что мне было нужно на тот момент. Побаловал слегка. Всего-то... 2. Познакомились через "социальную сеть". Он предложил приехать ко мне и починить мне ручки в дверях. Наконец состыковались во времени, он приехал, все замечательно починил, поила чаем с пирогом и байками. Наговориться не могли. Не до секса было. Да и куда спешить...
Цитата: девушки ложаься в постель из-за веры в какие-либо перспективы.
В большинстве случаев, именно так.
Цитата: А я всю жизнь полагал, что девушки ложатся в постель просто потому что хотят лечь в постель.
Цитата: Иные причины могут быть в трех случаях: а) девушке 17 лет, б) девушка находится на уровне развития девушки 17 лет в) девушке физически нечего жрать.
Есть мужчины, которых называют альфонсами и которые живут за счёт женщин. Есть женщины, которые живут ТОЛЬКО за счёт мужчин, их называют - мотовки, развочицы, консуматорши и т.п. И не надо забывать, что эти, скорее всего, ни когда в постель с Вами не лягут, или лягут за неадекватно большие деньги, по сравнению с самыми дорогими проститутками, у них другая задача: поиметь с Вас что то, а не подмахивать под Вами. Знаете, зачем я Вам вопрос задал про то, КАК Вы расстаётесь с девушкой после того как спикапите её и позанимаетесь с ней сексом? А затем, что женщины ВСЕГДА болезненно переносят расставания после секса, за редким исключения. И меня - всегд мучила совесть, из-за того, что человек тоскует по мне, хочет спасть со мной КАЖДУЮ ночь, хочет, что бы его НЕ бросали. . Поэтому, я и стал СПЕЦИАЛЬНО искать мотовок для пикапа: эта цель - более сложная, чем ХОРОШАЯ девушка, это - более захватывающая охота, и без последствий в моральном плане, для меня, но это сугубо ИМХО. Оттрахал мотовку, вытер об неё ноги и пошёл к любимой жене, спать. И ни каких звонков, мол, милый, зачем ты меня бросил, зачем соврал, что ты женат и просто использовал меня? И только не говорите, что БОЛЬШИНСТВУ девушек нужен секс ради только секса. А фотки опасных мотовок я вывешиваю только для того, что бы другие не напоролись. Так же как и в заглавном форуме КЛС вывешивают нерадивых и ленивых проституток, салоны с хрюкотамсами и т.п. Понимаете, о чём это я?
Цитата: Также девушка прекрасно чувствует, что не является засечкой на прикладе или звездочкой на фюзеляже, потому как подобными извращениями я пресытился еще в студенческом возрасте
Мужчины - ОПЛОДОТВОРИТЕЛИ, они всегда будут стараться снимать всё новых и новых самок. Это - природой заложено. Поэтому не надо лицемерить и по поводу засечек, и по поводу того, у кого фюзеляж более упитан, а котелок - менее воспитан. Женщины, всё таки более заинтересованы в тёплом гнезде, где воспитывать потомство, и это заложено у них на подсознательном уровне. "Нам, ребятам - не рожать: сунул, вынул и бежать", а вот им - рожать придётся. И они - в большинстве случаев об этом думают на порядок чаще, чем мужчины. Другое время, скажите Вы? Мол, презервативы есть в продаже на каждом углу? Да, есть! Но презерватив не даёт 100% гарантии от беременности женщине, так же как и противозачаточные средства. И это - сидит в голове у каждой женщины и отражается и на сексе, и на том, что ему предшествует: на ПикАпе.
Цитата: То есть секс - не самоцель. А всего лишь необходимый, само собой разумеющийся атрибут взаимоприятных отношений.
Согласен! Для меня самоцелью он был в студенческие годы. Всё правильно, понятие РАЗВЛЕЧЕНИЕ, УДОВОЛЬСТВИЕ, ВРЕМЯПРЕПРОВОЖДЕНИЕ С ЖЕНЩИНОЙ, включает множество переменных параметров и хорошо, что Вы это подметили. Но общение, очень часто ОТРАВЛЯЕТ то, что мужчина женат, а его дама - не замужем. Вы ни когда этого не замечали?
Цитата:
По моему опыту, такой подход к так называемому пикапу (а не к так называемым серьезным отношениям) дамам комфортен и приятен, и лишних вопросов не вызывает.
Да, хороший подход, казалось бы... Но... попробуйте подойти в реальной жизни и сказать, мол я женат, давайте красиво дружить, уважаемая дама? Давайте комфортно проводить вместе время? И... и дамы, которым за 30 оценят Вашу галантность! Да, муж её не трахает, или всё равно мужика, типа, нет, или... да ещё куча причин и она говорит Вам - ДА! Но... но лично я, чисто физиологически, предпочитаю девочек от 18 и до 25 (строго), а с ними и пикап другой, и отношения другие, и секс другой. Ни так ли?
--------------------
Каждой хитрой заднице - по одному ШГ !
Президент Клуба Знатоков
__.•°*””*°•. ”*°••°*” .•°*””*°•.__
”*°•. "Кому? Где? Куда?" .•°*”
___ .•°*” .•°* * * ”*°•. ”*°•. ___
.•°*”.•°*”.•°*”_”*°•.”*°•.”*°•.
Сказали бы правду, что поехали за дармовым косяком. Если потребуются доказательства именно по этому сюжету - приведу без проблем. Повторяетесь. Тем то, раз-два и обчелся.
Цитата: Да, хороший подход, казалось бы... Но... попробуйте подойти в реальной жизни и сказать, мол я женат, давайте красиво дружить, уважаемая дама? Давайте комфортно проводить вместе время?
Собственно так всегда и делаю, естественно в завуалированном виде в процессе обхаживания дамы. И как ни странно выхожу именно на такие отношения, которые мне комфортны и меня устраивают, правда не со всеми конечно, иногда все ограничивается и разовыми акциями. Но процент женщин, согласных именно на отношения без претензий друг к другу, как правило высок, причем абсолютно разного социального статуса, возраста и внешних данных, не могу сказать что пикаплю только моделей, но девушек на твердую 4, как минимум. Никогда не скрывал что женат.
Цитата: И... и дамы, которым за 30 оценят Вашу галантность! Да, муж её не трахает, или всё равно мужика, типа, нет, или... да ещё куча причин и она говорит Вам - ДА! Но... но лично я, чисто физиологически, предпочитаю девочек от 18 и до 25 (строго), а с ними и пикап другой, и отношения другие, и секс другой. Ни так ли?
Это вопрос очень спорный, кому как, в плане "чистого секса" меня лично устраивают дамы от 22 до 35, естественно если они в хорошей форме, в категории до 20 лично я не встречал особо еппливых и горячих, а главное искуссных, может мой опыт нехарактерен - не буду спорить. Другое дело, что пикап процесс более глобальный, и в этом плане категория до 20 в моем понятии уступает сильно девушкам постарше, с которыми есть о чем пообщаться и само развитие дел до постели более логичное и красивое. Хотя, опять таки вопрос вкуса, говорят что совсем молоденькие нравятся мужчинам за 40, а я еще не дожил до таких годков .
--------------------
Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с)
Цитата: А мамба твоя - вообще клоака. Там либо нормальные относительно дамы подработку ищут (а это к сексу имеет такое же отношение, как и, скажем, вакансии на job.ru), либо такие девушки тусят, к которым я даже после литра джина не приближусь.
Вы слишком категоричны для своего возраста. Имхо, рассуждать предметно о вопросе можно лишь, когда сам довольно глубоко в "теме". Мой опыт говорит о том, что процент адекватных девушек на сайте и в реале примерно одинаков.
--------------------
Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с)
А мамба твоя - вообще клоака. Там либо нормальные относительно дамы подработку ищут (а это к сексу имеет такое же отношение, как и, скажем, вакансии на job.ru), либо такие девушки тусят, к которым я даже после литра джина не приближусь.
Какие-то жуткие воспоминания? Не хочешь поговорить об этом?Поделись с коллективом
Про московскую мамбо-публику не скажу, не тестировал, а про провинциальную - соглашусь с ув.Игроком. При том, что там тоже есть (правда, крайне мало) спонсорофилки, в массе своей - вполне нормальные адекватные женщины. По крайней мере, от втсреч в реале сильных разочарований практически ни разу не испытал. Ну, а то, что не сошлись биополями - так это бывает, что на улице подкати, что в бассейне, что на сайте. Скажем так, за месяц мне встречаются как минимум 2-3 девушки, с которыми не стыдно и на публике показаться, и по всем другим параметрам вполне меня устраивают.
--------------------
Если я не вернусь из боя, считайте меня коммунистом.
А если - да, то нет...
(китайская народная мудрость)
Я говорил исключительно за себя. Что я не приближусь. Это мои личные впечатления. Мой, ежели хотите, эстетический вкус. А у кого-то он другой. Ну и за ради бога...
Я вот недавно даме одной свидание назначил в индийском ресторане на Пресне. Во время обеда девушка вспомнила, что чего-то там забыла в машине. Так вот, за 3(три!) минуты, что ее не было, к ней подкатили двое мужиков - один на выходе из ресторана, другой - на автостоянке - я сам видел. Причем мужики вполне себе неплохие мужики - ресторанчик не из дешевых. Спрашивается, чего такой мадам на мамбе делать? Это мысля мне сразу в голову и пришла, о чем я ее и спросил. И слыхом не слыхивала она о таком ресурсе, как оказалось...
Я понимаю, что слова мои звучат излишне снобистски, но все-таки я не могу себе представить, что девушка более-менее необделенная мужским вниманием будет тратить свое время на мамбу. Извините.
Был у меня пост в 2007 году, кажется. "Интернет-пикап в стиле диско" назывался. Резюме такое: да, опыт неудачный. Либо страшные попадаются, либо дурные, либо и то и другое в одном флаконе
Цитата: Так вот, за 3(три!) минуты, что ее не было, к ней подкатили двое мужиков - один на выходе из ресторана, другой - на автостоянке - я сам видел. Причем мужики вполне себе неплохие мужики - ресторанчик не из дешевых. Спрашивается, чего такой мадам на мамбе делать? Это мысля мне сразу в голову и пришла, о чем я ее и спросил. И слыхом не слыхивала она о таком ресурсе, как оказалось...
Я понимаю, что слова мои звучат излишне снобистски, но все-таки я не могу себе представить, что девушка более-менее необделенная мужским вниманием будет тратить свое время на мамбу
ИМХО девушка покривила душой. Если она хотя бы полгода как приехала из деревни Малые Пердищи, о существовании мамбы она знает. Твое утверждение напоминает фразу что мужик у которого нет инвалидности не пользуется услугами проституток (и кстати, на вопрос только спикапленной девушки не всегда скажешь правду, что да пользовался. и ваще я САМ Гарик ) А тема почему пользуются мамбой не раз раскрывалась на Форуме. Причины: -А шо я, билять чтоб в метро знакомицца? -Иллюзия безопасности-маньяк тырнетом не пользуется -Иллюзия выбора -И так далее
что дама душой покривила. Я эту похотливую суку собственноручно из-под негра в свое время вытаскивал. И вообще, достаточно насчет нее информирован. И она знает, что я информирован.
Цитата: Я вот недавно даме одной свидание назначил в индийском ресторане на Пресне. Во время обеда девушка вспомнила, что чего-то там забыла в машине. Так вот, за 3(три!) минуты, что ее не было, к ней подкатили двое мужиков - один на выходе из ресторана, другой - на автостоянке - я сам видел. Причем мужики вполне себе неплохие мужики - ресторанчик не из дешевых. Спрашивается, чего такой мадам на мамбе делать? Это мысля мне сразу в голову и пришла, о чем я ее и спросил. И слыхом не слыхивала она о таком ресурсе, как оказалось...
А я вот недавно стриптизершу пялил, так сказать по любви и чего из этого следует, что все они дают бесплатно всем подряд? Логика изумительная у Вас. А что касаемо спросил, а она не слышала - будьте последовательны, не так давно Вы сами утверждали, что женщины врут постоянно и всегда, не буду спорить за точность фразы, но смысл именно таков был. На мамбе ЕСТЬ анкеты у девушек абсолютно разного возраста, социального статуса, внешних данных и прочее, и прочее. И наличие анкеты отнюдь не значит, что они там проводят все свободное время, и уж тем более не значит, что они в реале не пользуются вниманием мужчин.
--------------------
Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с)
Хотите я себе даже в подписи напишу, что девчонки с Мамбы - самые лучшие? Уже сделано. Обещаю в таком виде неделю проходить! Более не смогу, извините...
Не будем флудить. Я за объективную оценку без передергивания фактов. Если Вы считаете, что на сайтах знакомств анкету имеют только обделенные вниманием в реале девушки - воля ваша, просто логическое обоснование данное Вами этому факту мне показалось недостаточно обоснованным, плюс к этому я сам имею богатый положительный опыт сетевых знакомств, а уж тем более не вижу причин не доверять своему вкусу в выборе женщин. На этом все с моей стороны.
--------------------
Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с)
Совершенно с Вами согласен))))))))))))))))))))))) В моем убогом понимании Вы выразили совершенную истину, а фантазии про Турандот можно оставить без внимания, это типа понты, я так думаю))))))
А Вы не пробывали расставить все точки над Ё? Причем До Того Как.... А далее дело выбора каждого индивидуума. То есть если в начале знакомства обозначить собственное семейное положение, при этом популярно объяснить, что развод в планы не входит, то далее общение противоположных полов уже задано более конкретно и цели становятся ясны Сразу.
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
Дамой сабжика тоже как-то у меня язык не очень поворачивается называть (хорошо, хоть не с большой буквы, как у Жирача) 
занимаюсь, короче, интенсивной психотерапией... но, блин, строго без секаса, а то ее и впрямь совсем с катушек сорвет... короче: поначалу такого о себе наслушался! Дама постаралась попасть мне по всем больным местам, которые увидела сейчас, а также тем, которые знала в принципе (таки были знакомы и даже иплись, хоть и давно это было, 25 лет назад!)... это я к чему: теКСты я выслушивал ну о-о-о-о-о-очень похожие. Причем в обоих вариантах - и про старого-плюгавого-нищего-неухоженного-на жЫгулях, и про интеллигентного-в годах-ни кожи-ни рожи -накормила за свой счёт-хам и подлец.
