IC-2017
На форуме: 8 л 206 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6,4%) |
|
|
|
Сегодня испытал культурный шок.
Разговорился с одной девушкой из не такого уж маленького городка из средней полосы (0.5 млн человек живет).
Мать у нее получает зарплату 6 тыс. руб. в месяц.
Шесть тысяч!
Не на пенсии, работает продавцом, ходит каждый день на работу.
Семья у них там живет - 4 человека, общий доход 25 тыс. в месяц. Из этих 25 брат получает 15 (взрослый парень) - это считается неплохая зарплата там.
Ну и бабушка работает уборщицей за 4 тыс. руб. И это не один раз в месяц прийти убраться - а каждый день ходить. Ну и еще ребенок.
Как можно прожить на такие зарплаты?
У меня просто в голове не укладывается. Чем надо питаться и какую одежду покупать? Если хорошие зимние ботинки стоят 14 тыс., а они покупают их за 500 или 1000.
Я конечно и ранее читал в сети про такие зарплаты, но одно дело читать, а другое - когда тебе лично рассказывают.
Девушка конечно помогает, регулярно деньги отсылает.
Что интересно, предлагала маме присылать ей дополнительно 10 тыс - только чтобы та не ходила каждый день на работу за 6. Та отказалась, типа не привыкла я бездельничать.
Вот что это - восхищаться здесь русскими людьми или сожалеть?
Я благоразумно не стал пояснять девушке про московские зарплаты и 6 тыс руб по тарифу отдал вот просто совсем без сожалений и даже с каким то удовлетворением.
А потом вот какая мысль меня посетила: Ведь москвичи не такие уж бесполезные. С москвичей просто начинается пищеварительная/зарплатная цепочка, ну кто бы платил девушкам 5-10-15 тыс руб, если бы не они, получается некоторое перераспределение денег в природе, и в результате семьям в глубинке есть на что жить.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 149 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32846
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
До ИС-а, кажется, начало кое-что доходить  возможно, и перестанет зайопывать общественность советами "кушать пирожные"(с) (хотя с пирожными всё емнип было несколько сложнее).
А пищевая цепочка начинается не с масквы, а с полезных ископаемых 
ЗЫ: А как в регионах выживают? а приусадебным хозяйством  и переводами родни из масквы.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
nobody
На форуме: 10 л 271 д(с 02/02/2014)
Тем: 253
Сообщений: 4147
Флеймы: 164 (4%) |
|
|
|
Цитата:
Сегодня испытал культурный шок.
я этот шок уже давно испытываю. Разумеется - есть люди, которые и в Маскве будут нищенски жить,
а есть такие - которые хоть на необитаемом острове бабло поднимут нереально.
Но ситуация с регионами очень напрягает - я еще в начале 2000 -годов подумывал, что весь этот
культ Москвы скоро пройдет, а воз и ныне там.
Тут на форуме даже мутил тему - что хочу уехать из Москвы, надоело типа. А по факту ехать-то пока
некуда, даже мне, программисту. Но из той темы почерпнул хорошие мысли - в смысле, где домик сейчас
прикупить, и уехать туда на старости лет, которые к сожалению уже не за горами
|
Morpion
На форуме: 8 л 132 д(с 21/06/2016)
Тем: 8
Сообщений: 1254
Флеймы: 100 (8%) |
|
|
|
Цитата:
А потом вот какая мысль меня посетила: Ведь москвичи не такие уж бесполезные. С москвичей просто начинается пищеварительная/зарплатная цепочка, ну кто бы платил девушкам 5-10-15 тыс руб, если бы не они, получается некоторое перераспределение денег в природе, и в результате семьям в глубинке есть на что жить.
Как в том анегдоте. Хорошо что папа пьет, бутылки сдаем и хлеб покупаем.
|
IC-2017
На форуме: 8 л 206 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6,4%) |
|
|
|
Цитата:
из той темы почерпнул хорошие мысли - в смысле, где домик сейчас
прикупить, и уехать туда на старости лет, которые к сожалению уже не за горами
Где, где такое благословенное место?
Тоже по молодости была идея фикс - когда карьера пойдет на убыль - продать квартиру и уехать в Крым (тогда он был еще наш), или еще куда к теплому морю.
Пока еще не совсем расстался с этой мыслью.
|
nobody
На форуме: 10 л 271 д(с 02/02/2014)
Тем: 253
Сообщений: 4147
Флеймы: 164 (4%) |
|
|
|
Цитата:
Где, где такое благословенное место?
Тоже по молодости была идея фикс - когда карьера пойдет на убыль - продать квартиру и уехать в Крым (тогда он был еще наш), или еще куда к теплому морю.
Пока еще не совсем расстался с этой мыслью.
благословенных мест нет. Я сейчас рассматриваю варианты либо в Краснодарском крае, либо под Волгоградом. Сам я из южных мест, поэтому далекие варианты (от юга) не очень интересуют
|
IC-2017
На форуме: 8 л 206 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6,4%) |
|
|
|
Цитата:
До ИС-а, кажется, начало кое-что доходить возможно, и перестанет зайопывать общественность советами "кушать пирожные"(с)
Да здешнюю общественность фиг зайопнешь...
Видели статистику по опросу зарплат? - более половины получают больше сотки, а многие и гораздо больше.
Меня если честно удивила не сама конкретная зарплата в 6 тыс, а как люди практически выживают в таких условиях. Ведь и продукты и товары, даже услуги там стоят практически столько же.
Хотя зарплата тоже удивила. Ведь магазины в Москве и у них продают почти одинаковый ассортимент, прибыль магазина сравнимая, почему наши продавцы получают 35 а там 6?
Что то тут не так...
|
IC-2017
На форуме: 8 л 206 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6,4%) |
|
|
|
Цитата:
Я сейчас рассматриваю варианты либо в Краснодарском крае, либо под Волгоградом. Сам я из южных мест, поэтому далекие варианты (от юга) не очень интересуют
О, у меня как раз знакомый из под Краснодара - но он как раз оттуда уехал и здесь квартиру купил.
Хотя у меня мечта не квартира, а маленький домик с садиком, желательно на берегу моря.
Блажь... знаю.
Да просто банально не смогу в деревенских условиях жить, слишком городской уже стал. Хотя, кто знает...
|
nobody
На форуме: 10 л 271 д(с 02/02/2014)
Тем: 253
Сообщений: 4147
Флеймы: 164 (4%) |
|
|
|
недавно прислали вакансию программиста - требований выше крыши, работа в Краснодаре или в Казани.
При этом компания международная а ЗП 60-90 штук. При таких требованиях программист в Москве
будет получать 200. У меня к ним только один вопрос - если у вас компания международная,
почему вы в регионах платите существенно меньше, какая разница заказчику - где именно он будет
работать? При этом, сейчас в Иннополисе под Казанью есть очень много вкусных предложений
для разработчиков от 150 К
|
nobody
На форуме: 10 л 271 д(с 02/02/2014)
Тем: 253
Сообщений: 4147
Флеймы: 164 (4%) |
|
|
|
Цитата:
Хотя у меня мечта не квартира, а маленький домик с садиком, желательно на берегу моря.
Блажь... знаю.
Да просто банально не смогу в деревенских условиях жить, слишком городской уже стал. Хотя, кто знает...
ну а чего нет? Я родом из сельской местности, прожил большую часть жизни в Москве - с 17-ти лет.
Раньше тусовался по всяким клубам, ресторанам - сейчас мне это особо не нужно.
Хочу домик с садиком в теплых краях
|
IC-2017
На форуме: 8 л 206 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6,4%) |
|
|
|
Цитата:
если у вас компания международная,
почему вы в регионах платите существенно меньше, какая разница заказчику - где именно он будет
работать? При этом, сейчас в Иннополисе под Казанью есть очень много вкусных предложений
для разработчиков от 150 К
Наша компания так платит одинаковую зарплату в регионах, но у каждого свои правила, что поделаешь.
Иннополис - это тема.
У меня знакомый родом из Казани - недавно фотки города показывал, там все очень культурненько и цивильно.
Я бы смог там жить, вот только мусульмане...
|
nobody
На форуме: 10 л 271 д(с 02/02/2014)
Тем: 253
Сообщений: 4147
Флеймы: 164 (4%) |
|
|
|
Цитата:
Меня если честно удивила не сама конкретная зарплата в 6 тыс, а как люди практически выживают в таких условиях. Ведь и продукты и товары, даже услуги там стоят практически столько же.
Хотя зарплата тоже удивила. Ведь магазины в Москве и у них продают почти одинаковый ассортимент, прибыль магазина сравнимая, почему наши продавцы получают 35 а там 6?
Что то тут не так...
Конечно, все не так и все неправильно. Но испытал это на себе. Если раньше я на себя одного
тратил не меньше 100 к (включая съем хаты и походы по феям).
Думал - как же люди живут, которые зарабатывают меньше сотки?
Было время - ушел в запой на год, и понял - что на 5 тыщ вполне неплохо можно жить, и в Москве тоже
|
IC-2017
На форуме: 8 л 206 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6,4%) |
|
|
|
Цитата:
Было время - ушел в запой на год, и понял - что на 5 тыщ вполне неплохо можно жить, и в Москве тоже
Это как????
После такого разве возвращаются к жизни?
Тем более программистом?
Что спасло? Кодирование?
Мне одни знакомые рассказывали, что ничего не помогало, пока не съездили в Серпухов и не помолились Неупиваемой Чаше. Действительно не пьет теперь, уже давно.
|
nobody
На форуме: 10 л 271 д(с 02/02/2014)
Тем: 253
Сообщений: 4147
Флеймы: 164 (4%) |
|
|
|
Цитата:
Это как????
После такого разве возвращаются к жизни?
Тем более программистом?
Что спасло? Кодирование?
Мне одни знакомые рассказывали, что ничего не помогало, пока не съездили в Серпухов и не помолились Неупиваемой Чаше. Действительно не пьет теперь, уже давно.
Не вижу никаких проблем - возвращаются элементарно. Это ж не на наркомания.
Тем более что мне просто нужно было свой мозг чем-то загрузить, в отсутствие реальной работы мозга )
Да я и когда постоянно работал, мог каждый вечер бутылку вискаря уговорить,
потом нормально работать )
|
IC-2017
На форуме: 8 л 206 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6,4%) |
|
|
|
Цитата:
Да я и когда постоянно работал, мог каждый вечер бутылку вискаря уговорить,
потом нормально работать )
Вот же люди - просто монстры...
Меня такая доза банально на тот свет отправит.
Чувствую себя неполноценным...
|
Freelance
На форуме: 20 л 211 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
москвичи не такие уж бесполезные
Москва - саркома в теле России.
Полезны ли раковые клетки сами по себе вне опухоли? 
|
nobody
На форуме: 10 л 271 д(с 02/02/2014)
Тем: 253
Сообщений: 4147
Флеймы: 164 (4%) |
|
|
|
Цитата:
Вот же люди - просто монстры...
Меня такая доза банально на тот свет отправит.
Чувствую себя неполноценным...
я далеко не монстр, видал монстров покруче
Отметил свое сорокалетие в травмпункте. У меня спросили - сколько Вам полных лет?
Задумался на секунду, и понял - что мне уже сорок. В тот день исполнилось.
Мысли - жизнь закончилась, так и не начавшись
И еще подумал - и хватит жить так, как будто я бессмертный
|
garic99
На форуме: 20 л 284 д(с 21/01/2004)
Тем: 2685
Сообщений: 75867
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Ахули (это лиса такая китайская)  Я в феврале три тыщи сто писят заработал Ну мне по приколу
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Историк
На форуме: 13 л 152 д(с 02/06/2011)
Тем: 408
Сообщений: 5015
Флеймы: 394 (7,9%)
Всего отчетов: 1
Массаж: 1 |
|
Гео: Красногорск, Москва
|
|
Цитата:
Мать у нее получает зарплату 6 тыс. руб. в месяц.
Шесть тысяч!
Не на пенсии, работает продавцом, ходит каждый день на работу.
Семья у них там живет - 4 человека, общий доход 25 тыс. в месяц. Из этих 25 брат получает 15 (взрослый парень) - это считается неплохая зарплата там.
Ну и бабушка работает уборщицей за 4 тыс. руб.
Что-то тут не так... Интересно, почему они не едут работать в Москву или подмосковные города?
В "Пятерочке" у нас работают две-три кассы из шести - кассиров не хватает, очереди по 10-15 человек в кассу, поэтому многие покупатели (я в том числе) обходят "Пятерочку" стороной, хотя это ближайший магазин к дому. В Убере по утрам (до 9 ч) коэффициенты 2.5-3, у остальных таксопарков свободных машин нет - таксистов не хватает. Уборщицей устроиться тоже проблем нет, кому надо, могу устроить (в мэрские структуры).
У нас в Красногорске можно снять 1-комнатную квартиру на Волоколамке за 15-20 тыс.руб. в месяц, если что.
--------------------
|
nim1981
На форуме: 12 л 20 д(с 11/10/2012)
Тем: 211
Сообщений: 7813
Флеймы: 358 (4,6%)
Всего отчетов: 17
Москва и область: 11
Обломинго: 3
Массаж: 3 |
|
Гео: ЗАМКАДИНСК
|
|
Цитата:
Цитата:
Мать у нее получает зарплату 6 тыс. руб. в месяц.
Шесть тысяч!
Не на пенсии, работает продавцом, ходит каждый день на работу.
Семья у них там живет - 4 человека, общий доход 25 тыс. в месяц. Из этих 25 брат получает 15 (взрослый парень) - это считается неплохая зарплата там.
Ну и бабушка работает уборщицей за 4 тыс. руб.
Что-то тут не так... Интересно, почему они не едут работать в Москву или подмосковные города?
В "Пятерочке" у нас работают две-три кассы из шести - кассиров не хватает, очереди по 10-15 человек в кассу, поэтому многие покупатели (я в том числе) обходят "Пятерочку" стороной, хотя это ближайший магазин к дому. В Убере по утрам (до 9 ч) коэффициенты 2.5-3, у остальных таксопарков свободных машин нет - таксистов не хватает. Уборщицей устроиться тоже проблем нет, кому надо, могу устроить (в мэрские структуры).
У нас в Красногорске можно снять 1-комнатную квартиру на Волоколамке за 15-20 тыс.руб. в месяц, если что.
Потому что ты дол...б, м...к и г...тролль.
--------------------
| Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых. |
Сообщение изменил gorge (12/03/2017 20:39:20)
|
nim1981
На форуме: 12 л 20 д(с 11/10/2012)
Тем: 211
Сообщений: 7813
Флеймы: 358 (4,6%)
Всего отчетов: 17
Москва и область: 11
Обломинго: 3
Массаж: 3 |
|
Гео: ЗАМКАДИНСК
|
|
Иосиф, тебе надо чаще с народом соприкасаться
Я вот иногда бывают в Волгоградской области и в Алексине Тульской области. Там все, как тебе рассказали. Ну чуть лучше, в Алексине продавец в магазине хозяйственном зарабатывает 10 тыс и кроет хуями беженцев донецких, которым 800 в сутки выделяют.
--------------------
| Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых. |
|
IC-2017
На форуме: 8 л 206 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6,4%) |
|
|
|
Цитата:
Ахули (это лиса такая китайская) Я в феврале три тыщи сто писят заработал Ну мне по приколу
А общий доход на семью за февраль? - ну ка, колись...
|
IC-2017
На форуме: 8 л 206 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6,4%) |
|
|
|
Цитата:
я далеко не монстр, видал монстров покруче
Отметил свое сорокалетие в травмпункте. У меня спросили - сколько Вам полных лет?
Задумался на секунду, и понял - что мне уже сорок. В тот день исполнилось.
Мысли - жизнь закончилась, так и не начавшись
И еще подумал - и хватит жить так, как будто я бессмертный
Точно программист?
Я так то эту братию хорошо знаю, там острый ум и собранность требуются.
Хотя знал тоже одно исключение, работал у нас, светлая голова, но бузотер по части выпить был..., НГ и другие праздники с ним всегда получались нестандартными..., ума не приложу, как все совмещал.
Ушел от нас уже давно, слышал краем уха, что все нормально у него.
|
IC-2017
На форуме: 8 л 206 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6,4%) |
|
|
|
Цитата:
Иосиф, тебе надо чаще с народом соприкасаться
Согласен, есть такое упущение.
Так то у нашей фирмы есть офисы по стране тут и там, приходится иногда выезжать, но там тоже из гостиницы и в офис, не очень то реальную жизнь ощутишь, да и не любят люди особо про заработки болтать.
С другой стороны, понимание реальной ситуации на рынке труда может и в когнитивный диссонанс вогнать, если принимать это близко к сердцу.
|
IC-2017
На форуме: 8 л 206 д(с 08/04/2016)Ушел с форума
Тем: 102
Сообщений: 7539
Флеймы: 480 (6,4%) |
|
|
|
Цитата:
Что-то тут не так... Интересно, почему они не едут работать в Москву?
В "Пятерочке" у нас работают две-три кассы из шести - кассиров не хватает
У нас в Красногорске можно снять 1-комнатную квартиру на Волоколамке за 15-20 тыс.руб. в месяц, если что.
А действительно, ведь не едут - почему, как лично Вы считаете?
Я вот всегда считал, что это и есть тот самый "синдром курьера", о котором тут ранее заходил разговор: люди тупо безинициативны, боятся даже немного изменить свою жизнь, даже зная о лучших заработках, привыкли тянуть лямку и довольствоваться малым.
Хотя есть и исключения, когда скажем обязанности по семье дома не дают никуда уехать, но это редкий случай.
А инициативные всегда уезжали и уезжают, в том числе и из азиатских республик не самый плохой контингент к нам приезжает (ну по их меркам, конечно) - помню, в самом начале узбекской миграции реально умные люди приезжали и работали за мзду малую.
|
nobody
На форуме: 10 л 271 д(с 02/02/2014)
Тем: 253
Сообщений: 4147
Флеймы: 164 (4%) |
|
|
|
Цитата:
Точно программист?
Я так то эту братию хорошо знаю, там острый ум и собранность требуются.
в чем собственно проблема - одно другому не мешает Знавал физиков теоретиков, которых перепить
просто невозможно. Вообще у нас в институте ходила такая то ли шутка, то ли правда - что
теоретики не выпив предварительно пива за науку не садятся
Не подумайте, что я тут пропагандирую нездоровый образ жизни - сам в последние годы отказываюсь
от выпивки - надоело, столько на это уходит времени и сил, да и денег.
|
stepol
На форуме: 22 г 216 д(с 30/03/2002)
Тем: 132
Сообщений: 4337
Флеймы: 547 (13%) |
|
Гео: На берегу теплого моря...
|
|
ничего, что не хотите видеть. Ну вот и столкнулись Может и еще что то со временем поймете.
--------------------
|
MSL
На форуме: 12 л 291 д(с 14/01/2012)
Предупреждений: 1
Тем: 283
Сообщений: 17732
Флеймы: 1019 (5,7%)
Всего отчетов: 100
Москва и область: 83
Обломинго: 12
Регионы: 2
Сомнительные: 3 |
|
|
|
Цитата:
в чем собственно проблема - одно другому не мешает Знавал физиков теоретиков, которых перепить
просто невозможно. Вообще у нас в институте ходила такая то ли шутка, то ли правда - что
теоретики не выпив предварительно пива за науку не садятся
Подтверждаю.
По сравнению с некоторым IT-шниками и физиками теоритеками (причем как правило грамотными до мозга костей  ) я просто мелкий выпивоха
--------------------
| Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство) |
|
Гюнтер
Модератор
На форуме: 17 л 184 д(с 01/05/2007)
Тем: 245
Сообщений: 8534
Флеймы: 297 (3,5%)
Всего отчетов: 133
Регионы: 133 |
|
Гео: Спб
|
|
Да что там регионы, второй по величине, но всё же глубоко провинциальный Питер( ) гораздо ближе ко всей остальной стране, нежели к Москве. Ранее постил уже сфотканное в трамвае объявление о приёме на работу:
Цитата:
Сегодня испытал культурный шок.
А если Вы ещё чуть-чуть поднатужитесь, то испытаете ещё один культурный шок: москвичей во всей остальной России, мягко говоря, сильно не любят.  Из-за таких вот эльфов, как Вы, в том числе.
Цитата:
: Ведь москвичи не такие уж бесполезные. С москвичей просто начинается пищеварительная/зарплатная цепочка, ну кто бы платил девушкам 5-10-15 тыс руб, если бы не они, получается некоторое перераспределение денег в природе, и в результате семьям в глубинке есть на что жить
Надеюсь, это Вы так неудачно пошутили? Потому что в сознании россиян-не-москвичей, всё обстоит совершенно иначе: Москва, как раковая опухоль, высасывает из остальной страны все соки. И иногда позволяет безнаказанно украсть чуть-чуть объедков из своего мусорного бака. Такое "перераспределение" никому нравится не может.
--------------------
Noch und noch!
Не в соборе кафедральном
Венчан я на склоне дня.
С хрупким обликом моральным
Есть подружки у меня. |
|
Гюнтер
Модератор
На форуме: 17 л 184 д(с 01/05/2007)
Тем: 245
Сообщений: 8534
Флеймы: 297 (3,5%)
Всего отчетов: 133
Регионы: 133 |
|
Гео: Спб
|
|
Цитата:
По сравнению с некоторым IT-шниками и физиками теоритеками
С айтишниками не знаком, физики - да-а-а, монстры.  Но я всё же поставлю на геологов и океанологов.  Просто не могу представить себе айтишника, пьющего чистый спирт из 50-литрового бидона и закусывающего пачкой "тик-така".
--------------------
Noch und noch!
Не в соборе кафедральном
Венчан я на склоне дня.
С хрупким обликом моральным
Есть подружки у меня. |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
