ВСЕХ, КОМУ НЕБЕЗРАЗЛИЧНА СУДЬБА КЛС
ПРОМОЛЧИШЬ СЕГОДНЯ - ПРЕДАШЬ ФОРУМ ЗАВТРА!
Эти две фразы заставляют любого кто уважает традиции данного форума и тусуется здесь на Форуме, включиться в дискуссию и высказать свою точку зрения. Честно сказать не хотелось мне лично вступать в какую либо полемику. Уже не раз это все это обсуждалось, а «воз и ныне там». Поэтому нет смысла как говорят тут ананимусы пережевывать одно и тоже «гамно». Но тем не менее, Ув. Вых, хотелось бы еще раз высказать свою точку зрения на поднятую тобой проблему, точку зрения, которая многим уже давно известно.
В начале хотелось бы затронуть общие вопросы.
То что ты пытаешься решить сегодня это частность. Проблема гораздо шире. Надо лечить раковую опухоль. а не заниматься метастазами. Сегодня на форуме твориться бардак. И этот бардак поощряется руководством сайта в угоду массовости. Беда форума состоит в том, что руководство форума гонится за количеством, а не за качеством. В результате на форуме образовалась некая прослойка людей, которым по большому счету до пи@ды этот сайт, со всеми его проблемами. Для них закон один. Чем х@eвей на Форуме, тем для них лучше. Они тащатся, наблюдая со стороны за возней, которая происходи здесь одновременно специально разжигая страсть под..бывая того или иного пользователя и получают от этого удовольствие. Как только поднимается вопрос о наведение порядка с их стороны сразу возникает крик, что начались покушения на свободу, что правила как частокол ограничат приток пользователей, что народ начнет уходит отсюда. Так и так уже уходят. Сегодня форум теряет людей честных и порядочных при этом делает ставку на всякого рода уродов. Меняется лицо сайта. Я все пытался подобрать фразу, которая характеризовала бы сейчас нынешнее положение пока мне его не подсказали сами ананимы, а звучит он так. «Иногда так хочется какую-нибудь гадость ОНАНимно высказать». Вот девиз сегодняшнего Форума. Почему разрешено оскорбление одного человека другим. У порядочных людей это называется подлость. И так на Форуме процветает хамство во всю. Первоначально этот клуб задумывался как клуб единомышленников. А какие сейчас единомышленники если по любому пустяку готовы рожи друг другу разбить. Давайте уж назовем тогда этот Форум сборищем пауков в банке.
Ув. Френд и Митрич, признаю свою ошибку. Вы были абсолютно правы. Сегодняшний Форум нельзя объединить в дружный коллектив. Слишком «разношерстная» публика. Я только сейчас это понял. Обидно то, что сегодня руководство сайта не понимает, что под видом свободы, под которой скрывается вседозволенность, нечистоплотные люди пытаются использовать сайт в своих корыстных интересах, или «завалить» его так как на сегодняшний день он для них как бельмо в глазу.
Куда делись старые традиции Форума. Куда подевался конкурс Матросовых? Ведь отличная идея. Обязательно должна быть какая-то система поощрения для стимула. Когда мы последний раз награждали?
Снизилось количество отчетов. Вот что сегодня самое плохое. Еще раз говорю, не надо боятся, избавляется от мусора. Иначе в ближайшее время наш «Клуб любителей секса» может превратиться в «Клуб настоящих падонков». Нормальные люди мусор из квартиры выбрасывают, а мы ее в самом центре квартиры сгребаем. Пусть будет меньше народа, зато останутся самые преданные. Тут надо всем думать. Вопрос довольно щепетильный.
И еще нужен устав. В наш монастырь по этому и лезут каждый со своим, потому что у самого монастыря устава нет. Необходимо разработать и при регистрации обязать каждого прочитать и согласится. Да я согласен жить на этом форуме по его правилам. Не согласен, ищи другое место.
Проблемы модераторства.
«Однако мы, модеRATоры - отнюдь не "хозяева жизни", а всего лишь обычные КЛСники, избранные для поддержания порядка на Форуме, и наша задача - выражать волю».
Вот тут я с тобой не согласен. Модераторы не обычные КЛСники, а наиболее активные члены клуба, зарекомендовавшие себя как правдивые и порядочные ребята и пользующиеся уважением среди постоянных членов клуба. Единственные, кто сегодня осуществляют и поддерживают хотя бы видимость какого-то порядка на форуме, исключительно на общественных началах, не получая в замен ничего кроме шишек на свою голову.
Сегодня на модераторов возложена очень большая ответственность. Им дано право определять нарушителя, выносить ему приговор, и приводить этот приговор в исполнение. Как же модератор осуществляет суд?
1 Судить можно по совести.
2 Судить можно по закону.
Может ли сегодня модератор судить по закону? Нет не может. Сегодня закона на форуме нет. Нет той основы, на которой строится порядок в общества. Я имею в виду устав, по которому осуществляться существование Форума. Есть несколько разрозненных правил, которые ни кто не выполняет. И если сегодня невозможно разрозненных людей объединить в одно целое с общими правилами, тогда давайте напишем правила для модераторов, которыми они обязаны пользоваться в своей работе. Если сегодня говорят что ни кто эти правила из пользователей ни читать, ни выполнять, не будет, пусть тогда будут правила для «обслуживающего персонала». Ничего. Вот мы сегодня живем в обществе по законам, которых не знаем. Так ничего, живем же. Пусть их знают те, кто контролируют нашу жизнь. На первом этапе. Не знание законов, не освобождает от ответственности. Умный человек обязательно прочтет их, выучит, и будет использовать в своей деятельности на Форуме.
Сегодня модератору приходится судить по совести. Но он живой человек со своими ошибками и промахами. Он не всегда бывает, объективен по тем или иным причинам. По этому то на него и сыпется со всех сторон. «Почему меня стерли?». И в место того, что бы объяснить, что «Ваш пост удален за нарушение такой-то статьи пункт такой-то». Модератор начинает оправдываться, ссылаясь на свое собственное и общественное мнение итд. А это все субъективно.
Модератор сегодня неподсуден. То есть, на него нет управы. И это плохо. Отсутствие третейского суда(совет ветеранов), который может защитить любого пользователя от неправомерных действий модератора. Это, к сожалению, не добавляет очков к престижу сайта.
Модератор должен быть полностью открытым для всех пользователей «Народ должен знать своих героев». Когда модератор удаляет отчет, он берет на себя ответственность и по этому внизу подписывается «удалил модератор такой-то» или «исправил модератор такой-то». Модератор отвечать за свои поступки и готов обосновывать свои действия. И это правильно. Но почему нет подписи модератора, когда он сносит сайт в другое место? Почему нет подписи модератора, когда он закрывает ветку. Я считаю, что открытость должна быть во всем до конца.
Мало количество помощников модераторам. И это негативно сказывается на общей работе. Сегодня несколько модераторам тяжело справляться с большим объемом обрабатываемой информации. Им надо помогать. А кому, собственно говоря, это надо? Кто согласится взвалить на себя добровольную ответственность? И в каком виде должна выражается эта помощь?
Возьмем конкретный пример. Вот я прочитал отчет Wizard,а и мне захотелось его покритиковать не за содержание отчета, а за оформление.
«Б@ядь, человек более полугода на форуме, ни х@я не научился правильно составлять отчет. Ни х@я не уважает людей, которые его будут читать. Написал отчет для себя. Вот, мол, я какой зае@астый. «Графомания с элементами отчета», б@я. Вот именно что с элементами. Ведь не один раз уже обсуждалась на Форме, как правильно писать отчет. После заполнения основных позиций кратко выскажи свое мнение и поставь оценки, для тех, кто не любит словоблудия, а потом уже можешь писать для души. Нет опять одна и та же х@йня. Какой пример он подает начинающим.»
И вот я захотел все это ему высказать. А кто я собственно такой, что бы ему меня слушать. Хорошо если он умный парень, поймет и скажет «извините, исправлюсь». А если он чрезмерно самолюбивый и обидчивый человек. В лучшем случае пошлет меня нах, приняв это все за личные оскорбления, а в худшем пошлет всех нах обидится и вообще перестанет писать отчеты. Могу я взять на себя такую ответственность? Нет, не могу. Почему? Потому что опять же у нас нет утвержденных правил написания отчетов. И в результате все это мои личные эмоции. Как сделать так, что бы конструктивная критика принималась по-дружески, а не в штыки? Вот вопрос. В таком виде как я написал абсолютно точно писать нельзя! Потому что написано довольно, по-хамски. А сейчас большая часть замечаний пишется именно в такой форме. Справедливо ли это?
В любом случае считаю, что модераторам с нашей стороны необходима поддержка.
Теперь конкретно по сути вопроса.
А Moby Dick прав, король действительно голый. Если заросший человек копит деньки на парикмахерскую, что бы подстричься наголо, это не значит что он может считать себя лысым. Человек, который копит деньги на операцию еще не транс, а обычный гей. И вообще, эта мотивировка «копит деньги» дурно попахивает. Мне однажды рассказывала проститутка. «Я вот накоплю денег и брошу это занятие». А теперь аксиома. Накопить деньги таким путем невозможно. Это иллюзия.
А собственно, из-за чего разгорелся весь сыр-бор. Ну, написал человек нетрадиционный отчет, ну и слава богу. Почему на форуме развернулась такая травля представителей секс меньшинств. Я могу понять модераторов, которые в защиту грамотного и любопытного отчета, а так же что бы не отпугнуть писавшего, не тронули его пост оставив его в КЛС, чем повергли в шок традиционщиков, которые расценили это как покушение на их взгляды. Я считаю, мы не чем не обидели бы писавшего, сей пост, если бы перетащили этот пост в Гей клуб. Ему там самое место. Другое дело, унижать людей не традиционной ориентации по-моему, аморально. Да я и не уверен, что он является таковым. Ну, захотел человек попробовать, так что, его сразу в педики записывать. Тут вот задается вопрос, чем мы должны руководствоваться, что можно писать, а что нельзя. Поскольку, мы не какими своими законодательными актами не располагаем, предлагаю пока за основу взять УК РСФСР. Все уголовно наказуемые деяния запретить на Форуме. На сегодняшний день статья за мужеложство отменена. Правда, сейчас некоторые депутаты Гос. думы хотят вернуть ее обратно, введя поправку к статье 131. Но все это пока в стадии разработке.
А теперь пару слов бывшего психолога. Ненависть это то же самое проявление чувств как любовь, только с отрицательным знаком. Если человек регулярно высказывается по этому вопросу, то он к этой теме не равнодушен. Я брался мирить супругов, которые страшно ненавидели друг друга. Потому что они продолжали испытывать чувства друг к другу. Пусть отрицательные, но чувства. А вот когда чувства угасли совсем. То есть, люди становились абсолютно равнодушными. Вот тогда конец. В этом случае им уже помогать без толка. Это я пишу для тех юзеров, которые к месту и не к месту ополчившись словесными «дубинами» с утра до вечера, базарят о гомосексуализме. Сдержаннее надо быть, господа. По этому я на стороне тех, кому это все до «фени». То есть, я к этому вопросу абсолютно равнодушен. Педик, не педик меня особо не волнует. Тем более что у нас на сайте есть их Форум. Нами же сделанный. Вот такое мое мнение.
ЗЫ Теперь несколько слов Техбоссу, раз уж зашел разговор о порядке. Речь пойдет вот об этом посте, который ССД удалил. http://sextalk.ru/showthreaded.php?Cat=&Board=flame&Number=49594&Search=true&Forum=All_Forums&Words=%D1%D1%C4&Match=Username&Searchpage=0&Limit=25&Old=allposts&Main=49565
Я считаю, что в вопросе «мертвых душ» ССД прав. Мы уже с Вами обсуждали данную тему. И я был уверен, что эта тема опять всплывет. Считаю, что Ваш ответ ССД не убедителен. Сегодня, Вы, занимаетесь очковтирательством, размещая на главной странице сайта информацию о фиктивных пользователях. Не для кого не секрет, что пользователь может иметь несколько ников. Поэтому, эта цифра не объективна. И для какой цели она висит на первой странице? Для того, что бы показать массовость данного сайта? А это ни что иное, как обман.
Считаю что либо надо поменяет формулировку на «Количество зарегистрированных ников(имен)», что будет объективно, либо вообще убрать ее с первой страницы.
…"мертвым душам" - а чем они мешают?….
Да сами они ни чем не мешают. А мешает ложь, которая практикуется руководством сайта. Раз уж мы боремся за правдивость сайта, то она должна быть во всем. А пока я расцениваю это, как попытка заработать дешевый авторитет и это не делает чести сайту.
|
Назад
Конференция
Вперед
Списком
Re: ВАЖНО! Где граница допустимого в отчетах?
[ #
Редактировать
Ответить
Цитата
