Это рекламное место продается   •   FanFap.nl - Лучший выбор для лучшего досуга
Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Беседка
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
hopert

На форуме: 15 л 69 д
(с 22/02/2009)

Тем: 0
Сообщений: 6
Re: Вопрос по TV и "домашним кинотеатрам" [ #867505 ]
      24/02/2009 01:02:11

Цитата:

Цитата:

HiEnd системы с ценой тока зоединительного кабеля по несколько баксов за метр


йа плакать выхушко, кабель ценой несколько баксов метр - это мегадешевый мегаацтой, ставящийся в самые бомжовские системы. нормальный кабель стоит сотни долларов, хороший - тысячи (к примеру далеко не самый лучший межблочный кабель, который у меня есть, стоил $1500 при длине 60 см (это раньше он столько стоил; сейчас вероятно дороже)




Насчет кабеля почитайте пожалуйста:
Провода-проводочки...


Провода-провода-проводочки
Служат людям везде и всегда
Нет на карте страны даже точки
Не служили бы где провода...

(песня смутного времени)



Для многих самый туманный вопрос в области аудио-видео техники – вопрос кабелей. Попробую раскрыть эту тему со своей точки зрения и основываясь на своем личном опыте.

Трудясь сам на этом поле, я понял давно, что ни одно из направлений торговли аудио-видео техникой не приносит таких прибылей, как продажа аксессуаров и принадлежностей, в частности, кабелей. Разница между себестоимостью и ценой, которую платит конечный потребитель, намного превосходит аналогичную по остальным направлениям этой отрасли.

Если пролистать тематические журналы, можно заметить , сколько рекламы самых разных производителей кабелей присутствует на страницах. И журналы публикуют это т.к. это источник прибыли для них самих.

Я не против широкого выбора кабелей для потребителей, в этом ничего плохого не вижу. Но у меня тут же возникают вопросы:

В чем же различие кабелей между собой?
Почему некоторые кабели так дорого стоят?
Нужно ли покупать дорогие кабели или можно обойтись дешевыми?

Я отвечу на эти вопросы, исходя из моего понимания, что назначение кабеля – передача сигнала без изменений от источника к потребителю.

Если рассматривать различие кабелей на примере аналоговых аудио кабелей (акустических или межкомпонентных), то вывод следующий:
По моему убеждению кабели действительно звучат по-разному. Но не один из них не может УЛУЧШИТЬ звук, он может его лишь ИЗМЕНИТЬ в ту или иную сторону.
Здесь нет никакого волшебства, все объясняется при элементарном понимании законов физики. Основными электрическими показателями кабеля являются: сопротивление, индуктивность и емкость . Кабели, имеющие различные значения, будут звучать по-разному, изменяя звук на различных частотах. Теоретически, кабель, у которого все эти электрические параметры будут стремиться к нулю, будет самым лучшим проводником сигнала от источника к потребителю. Иными словами, самый лучший кабель – когда кабеля нет вообще, а потребитель соединен с источником непосредственно. С этим, я полагаю, спорить никто не будет.
Почему же кабели стоят по-разному? Да потому, что на дорогих кабелях можно больше заработать. Совершенно не обязательно, что более дорогие кабели будут обладать лучшими электрическими характеристиками и будут лучше звучать.
Некоторые дорогие кабели имеют богатый внешний вид. В этом случае можно относиться к ним просто как к украшению, почему-бы нет... Люди же покупают себе ювелирные украшения, пусть такие кабели будут украшением для аппаратуры. Никакого обмана в этом случае я не вижу.
Существует хорошо известное правило у продавцов кабелей: стоимость кабелей должна составлять около 20% стоимости системы. Впервые я сам услышал эту чушь много лет назад на тренинге, который проводил представитель Monster Cable. И, сознаюсь, сам использовал этот принцип, продавая кабели и набивая себе в результате кошелек. Но в последствии, вникая в суть дела, слушая и сравнивая различные кабели (а возможность делать это у меня была), я понял, что больше дурачить людям голову, как предлагает кабельная индустрия, мне совесть не позволяет.
Нужно покупать те кабели, которые необходимы для правильного функционирования системы. Я убежден, что в 90% случаев идеальный результат можно достичь путем применения вполне доступных по цене кабелей.
Мои рекомендации:

Используйте акустические кабели адекватного сечения в зависимости от мощности нагрузки (колонок) и длины самого кабеля. Надо понимать, что подключив мощную акустику с хорошим басом через кабель сечением 0.5кв при длине несколько метров, вы просто потеряете почти весь низкочастотный диапазон. В тоже время, такой кабель вполне подойдет для питания маленьких сателлитов для тыла.
В нынешний век цифровых соединений внимательно подходите к выбору HDMI кабеля, особенно при больших длинах. При длине 1-2м практически любой, даже недорогой китайский шнурок, передаст весь цифровой поток без потерь. Покупать в этом случае экзотический кабель за $100-200 абсолютно бессмысленно. Другое дело, если требуется передать сигнал на 10-15 метров. HDMI интерфейс очень сложный по своей структуре, и сигнал, проходя такие расстояния, неизбежно деградирует. В этом случае необходимо применять кабель с хорошей проводимостью жил, с правильно сконструированным диэлектриком и надежным экраном. Все это дается, как правило, недешево и за это придется платить.
Имейте ввиду, что многие производители вводят в заблуждение покупателя относительно версии стандарта HDMI. Например, одна модель кабеля выпускается в разных длинах, скажем, от 1 до 15 метров. И на всех упаковках стоит обозначение HDMI 1.3. Моя практика показывает, что при длинах 1-2 метра это действительно так, а вот с длинами 10-15 метров могут возникнуть проблемы. Я сам попадал на такие случаи не раз с многими производителями кабелей.
Для примера, франзузкая фирма RealCable www.real-cable.com для своих HDMI кабелей серии E HDMI (не самых дорогих) заявляет: HDMI 1.2a certified. HDMI 1.3 Cat.2 compliant for length up to 5m. То есть на длинах до 5м кабель соответсвует стандарту HDMI 1.3, а на больших такой гарантии нет. В то же время аннотация к более дорогому кабелю HD-LOCK гласит: HDMI 1.2a certification. HDMI 1.3 Cat.2 compatible for all length up to 15m. До 15м все работает как надо. Вот это честный подход, молодцы. По крайней мере, покупатель понимает, за что он платит (а цена отличается почти в 2 раза). Надо отметить, что модель HD-LOCK имеет коннектор, обеспечивающий фиксацию в аппарате, что очень помогает справиться с недостатками неграмотно сконструированного (на мой взгляд) коннектора HDMI, который зачастую легко вылетает из гнезда даже при слабом воздействии. Да и нередки случаи, когда сгорает порт в аппарате из-за случайного вынимания кабеля «на лету» без выключения приборов.
Избегайте кабелей, на которых указано направление сигнала. Это не значит, что эти кабели плохие. Это значит, что производитель морочит вам голову, думая, что элементарных законов физики не знает никто.
Не покупайте кабели с батарейками (да, есть и такие!). Зря потратите деньги. Интересно, не появились еще кабели с криогенной установкой, обладающие сверхпроводимостью?
Не верьте продавцам, которые говорят, что кабели должны прогреться. Что за чушь! Иногда так говорят продавцы, обясняя отсутствие разницы в звучании кабелей. Мол, ты купи, потом придешь домой, прогреешь как следует и они волшебно зазвучат...
Если вы все-таки хотите пуститься в поиски «идеальных» кабелей – вперед, учитесь на своих ошибках. Но мой совет: договоритесь с продавцом вернуть кабели в том случае, если они не подойдут. Принеся домой и подключив кабели к своей системе, вы сразу все поймете, верьте своим ушам, они не подведут.
Я несколько раз проводил эксперименты со своими знакомыми аудиофилами, подключая экзотические кабели вместо обычных к акустике и спрашивая про изменения звука. Слышали бы вы те эпитеты, которыми они описывали эффект при подключении суперкабеля! Видели бы их лица, когда я им показывал, что кабели я НЕ МЕНЯЛ!
Если предоставится возможность, загляните внутрь дорогих, хорошо звучащих акустических систем. Я никогда не видел, чтобы внутри колонки динамики соединялись экзотическими кабелями. Может быть конструкторы акустики что-то не понимают? Сомневаюсь... Думаю, что им как никому другому все как раз предельно ясно – экзотические кабели НЕ НУЖНЫ! Качественная медь, правильное сечение - вот, что достаточно для успеха.
К сожалению, производители техники завязаны в той же самой «адской» коммерческой машине и предпочитают, как правило, отмалчиваться, когда вопрос заходит о кабелях.
Не покупайте силовые экзотические кабели.


Выводы:

Аудио кабели звучат по-разному. Это факт.
Получаете ли адекватный выигрыш в качестве звука, покупая в несколько раз более дорогие кабели? Абсолютно НЕТ!
Стоит ли платить большие деньги за экзотические кабели, которые ИЗМЕНЯЮТ (не улучшают) звук? НЕТ!
Если вы все-таки хотите потратить деньги на свою любимую аудиосистему, подумайте об апгрейде акустики, электроники. Купите, наконец, себе больше хороших пластинок и наслаждайтесь!
Рекомендуемые мной кабели. Реальные кабели за реальные деньги.
Я рассматриваю здесь только акустические и HDMI как самые распространенные сегодня. Аналоговые аудио кабели постепенно отходят на задний план для широкого потребителя. Ничего не попишешь – цифровой век...


Акустические:
1. Klotz www.klotz-ais.com

Модель LY2.. T. Сечение 1.5...4.0. Цена 60…170 р/метр
Очень гибкие и удобные круглые кабели для закладки внутрь стен и наружного использования. Идеально подходят для «аккуратных» инсталляций. Качественная медь, хорошая цена. Что еще нужно?
2. Чернов Аудио кабель www.tchernovaudiocable.ru
Модели Cuprum Junior и Cuprum Original. Сечение 0.75...4.0. Цена 40...260 р/метр
Не очень подходят для внутренней закладки ввиду плоской конструкции «лапша» и мягкой изоляции. Зато красиво смотрятся снаружи, особенно с грамотными коннекторами. «Честная» медь, сделано в России! Молодцы.


HDMI:
1. RealCable www.real-cable.com

модель HD-LOCK. 0,75...15м. Цена 1500...12000р.
Передает сигнал без проблем до 15м. Оригинальная фиксация коннектора – большой плюс.
2. Чернов Аудио кабель www.tchernovaudiocable.ru
модель HDMI Pro IC 0.62...20м. Цена 3000...24700р
Далеко не самый дешевый, но очень грамотно сделанный, качественный кабель, идеально работающий на всех длинах (их 11 типоразмеров среди которых есть редкие длины – большой плюс!).

Еще про кабель для сабвуфера.
В нынешний цифровой век это, наверное, самый распространенный аналоговый межблочный кабель. На мой взгляд он должен отвечать двум основным требованиям:
1. Передавать сигнал на большие расстояния без потерь (часто сабвуфер приходится ставить далеко от системы)
2. Быть надежно защищенным от внешних помех.

Не могу не удержаться от комментариев по поводу отечественного кабеля – Чернов Аудио. И не для того, чтобы доказать, что не они мне платят за эти строки, а как наглядный пример. Я, конечно, рад поддержать отечественного производителя да и вышеуказанные кабели действительно достойны. Однако, видя стрелку с направлением на недорогих акустических кабелях, мне немного грустно... Я понимаю, с волками жить – по волчьи выть. Коли попал в этот бизнес, изволь играть по его правилам. Да посмотрим, что будет дальше... Редкий производитель кабеля может устоять от искушения дополнить свой ассортимент кабельной экзотикой. Вот и появились в линейке кабели серии Reference по умопомрачительным ценам... Стоят ли они своих денег? Думаю, теперь каждый может решить для себя сам.


Удачи и приятных прослушиваний (и просмотров)!

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вся тема
Тема сообщения Автор Опубликовано
* Вопрос по TV и "домашним кинотеатрам"  Вых    22/02/2009 23:13:38 
. * * Re: Вопрос по TV и "домашним кинотеатрам"  Korostik    24/02/2009 14:06:33 
. * * А вот такой девайс случаем не проканает?  Вых    25/02/2009 13:52:54 
. * * Re: Вых  hopert    28/02/2009 04:13:06 
. * * частично  Korostik    25/02/2009 17:57:17 
. * * Вых, у меня лично  Тайсон    24/02/2009 08:27:09 
. * * Вот ведь придумал геморрой себе на голову... но потихоньку начинаю разбираться (+)  Вых    24/02/2009 08:15:31 
. * * Re: Вот ведь придумал геморрой себе на голову... но потихоньку начинаю разбираться (+)  hopert    25/02/2009 02:00:28 
. * * мущина, а вы, случаем, не перегрелись?  Korostik    25/02/2009 12:58:44 
. * * Re: мущина, а вы, случаем, не перегрелись?  hopert    26/02/2009 02:01:23 
. * * Re: ИМХО  Кевара    24/02/2009 10:39:56 
. * * Re: ИМХО  hopert    25/02/2009 02:18:42 
. * * Re: ИМХО  Korostik    24/02/2009 11:50:15 
. * * Re: У меня HD нету пока.  Кевара    24/02/2009 12:48:06 
. * * Re: Вот ведь придумал геморрой себе на голову... но потихоньку начинаю разбираться (+)  Korostik    24/02/2009 09:52:59 
. * * Re: Вопрос по TV и "домашним кинотеатрам"  Шалула    23/02/2009 22:13:14 
. * * дорогая!  Korostik    23/02/2009 23:34:26 
. * * Re: Если мы не заморачиваемся с музыкой, а говорим про кино...  Кевара    23/02/2009 22:44:52 
. * * Re: Если мы не заморачиваемся с музыкой, а говорим про кино...  Шалула    23/02/2009 22:53:32 
. * * Re: Ну, мать!  Кевара    23/02/2009 23:27:01 
. * * Re: Ну, мать!  Шалула    23/02/2009 23:40:35 
. * * Re: Вопрос по TV и "домашним кинотеатрам"  techbossАдминистратор    23/02/2009 14:42:10 
. * * Re: Вопрос по TV и "домашним кинотеатрам"  hopert    24/02/2009 01:02:11 
. * * Спасибо за пост (-)  starichok2    24/02/2009 12:11:38 
. * * Re: Вопрос по TV и "домашним кинотеатрам"  Korostik    23/02/2009 22:06:16 
. * * Re: Вопрос по TV и "домашним кинотеатрам"  Праповедник    23/02/2009 03:38:07 
. * * Re: Так много вопросов - отвечать долго.  Кевара    23/02/2009 00:18:05 
. * * Уточняющие вопросы  Вых    23/02/2009 08:36:01 
. * * при всем агромном уважении к Кеваре - слушай меня!  Korostik    23/02/2009 12:35:46 
. * * вот исчо нарыл сцылко!  Korostik    23/02/2009 13:10:11 
. * * Re: Если Плейстейшн на самом деле "играет" блюрей, то это вариант, наверное.  Кевара    23/02/2009 12:54:41 
. * * Re: Если Плейстейшн на самом деле "играет" блюрей, то это вариант, наверное.  Korostik    23/02/2009 13:06:40 
. * * Re: Уточняющие ответы.  Кевара    23/02/2009 11:34:24 

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Appo, crazysm, gorge, Izya_potz, Косматый геолог, Редактор отчетов, Совет Модераторов, ЮристЪ 



Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru